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Oportunidad histórica para acabar con todo esto

He tenido la suerte de seguir toda la jornada, de escuchar la rueda de prensa de Draghi y la posterior comparecencia de Rajoy y Monti.

 

Draghi había generado unas expectativas enormes con sus declaraciones la semana pasada. Al final no hecho nada, pero por lo menos ha dejado claro que es lo que deberían hacer España e Italia para acabar, por un tiempo, con la crisis de deuda.

 

A Rajoy y Monti se les esperaba a las 16H, al final se retrasan 45 minutos y crean una expectación enorme que no era otra que se pronunciasen sobre si iban o no a recurrir al fondo de estabilidad.

 

Rajoy la verdad ha sido decepcionante, si no hubiese sido por las preguntas de periodistas no hubiese comentado nada y a la pregunta clara de uno de ellos solo le ha faltado hablar de la Eurocopa y de los tour de Indurain.

 

La verdad que la distancia entre los que piden y los que tienen que dar debe ser aún enorme, el tema es que llevamos ya mucho tiempo con el mismo tema y aún no se ha solucionado nada, la prima igual que antes y el bono más de lo mismo.

 

Hoy ha sido una oportunidad histórica para pasar a otro nivel de todo este tinglado. Ahora, unas semanas con más de lo mismo, y así llevamos no se cuanto…

 

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32 comments
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comparativadebancos’s Picture
13:21 on August 03 2012

Grecia y Portugal quizá no , pero viendo las últimas cuentas de Irlanda...¿Quién sabe?

La cuestión radica en si seremos capaces de aprender a "jugar", de una vez, en este casino en el que se ha convertido la euro zona, partiendo de la base de que las reglas las ponen como siempre desde...¡¡¡ Alemania !!!.

Maravilloso país de Quijotes.

Coco2’s Picture
18:36 on August 03 2012
Ayer recibi un mail preocupante, ya comente que se iba a liar, parece que me leen el pensamiento. ¿Alguien mas ha recibido un mail que llama a la movilizacion el dia 25 de Septiembre?
mistol’s Picture
21:32 on August 03 2012
Si a mí me secuestran y me recataran, sería maravilloso.¿Porqué tienen tanto miedo a la palabra rescate?. Mi teoría que Alemania saldrá del Eurogrupo cuando nos tenga e los PIGS arruinados, cumpliendo sus órdenes, le quedará todo el resto del mundo para exportar.
Noinviertaenbolsa’s Picture
18:02 on August 04 2012

Para mi sería maravilloso que vinieran los hombres de negro e hicieran una limpia de todo lo que realmente sobra, creo que es fundamental que alguien interesado en que paguemos nuestras deudas lo hagan.

De todas formas no nos va a venir mal el susto que nos estamos llevando, creo que va a ser bueno para la sociedad mentalizarla de que no todo es tan fácil como en los últimos años ha sido y de que todo cuesta muchísimo conseguirlo.

fbf001’s Picture
19:31 on August 04 2012
Si los hombres de negro vienen con el tema estudiado y podan donde hay que podar, bienvenidos sean ya que el clientelismo esta impidiendo a nuestros principales partidos actuar a fondo. Pero si vienen con la idea de recortar 20% aquí, 20 allá y 20% acuyá sin importarles en que recortar con tal de llegar al deficit exigido, entonces iremos a peor. Y este es mi temor, recortes del 20% en sueldos a funcionarios, pensiones, prestaciones médicas, prestaciones educativas etc y que dejen intacto el mastodontico aparato del estado que hemos diseñado y a pleno funcionamiento con los mismos politicos en los mismos puestos. Esto sí que sería temible.
Coco2’s Picture
00:07 on August 05 2012
@fbf001 si los hombres de negro vienen y se meten con el aparato del estado nuestros politicos, sobre todo nacionalista que seran a los que mas jod..., diran que eso es una ingerencia en la politica interna de un pais, etc.
El FMI ya ha recomendado intervenir alguna autonomia y Alemania ha dicho a Grecia que son los politicos griegos los que deben explicar al pueblo la verdadera situacion .... de la que se les viene encima, y de quien es la culpa ...
fbf001’s Picture
09:02 on August 05 2012
Efectivamente Coco2, en Grecia han podado indiscriminadamente en busca de cumplir las condiciones. Ningún otro proyecto, simple y llanamente cumplir las exigencias. Pero están los mismos politicos, los mismos sindicatos y, en el fondo, nada se está resolviendo con base firme. Creo yo que de ahí viene lo largo que está resultando el proceso. Grecia a Alemania le debe importar poco. Si aquí ocurre igual, la intervención blanda en la  que nos dan 300.000 m de euros por una bajada del 20 ó el 15% en sueldos de funcionarios y pensionistas y todo lo demás sigue igual.....¿que tiempo tardarán nuestros hábiles políticos en hacer desaparecer ese dinero en subvenciones a todo lo subvencionable? ¿en pagar cursillos que nadie hace para financiar a ugt y ccoo? ¿en mínería ruinosa? ¿en per tranquilizador de votos?¿en subvencionar el aprendizaje de cualquier lengua de cualquier autonomía deseosa de la independencia? ¿en subvencionar con 300.000€ a asociaciones feministas marroquíes (junta de andalucía el año pasado)?. En fín, tenemos para largo. Esta podía ser nuestra revolución francesa y se quedará en otra depresión como la del 98.
Coco2’s Picture
11:40 on August 05 2012
fbf001te doy la razon 100x100, por muchos rescates, ajustes o recortes que hagamos no serviran para nada y la situacion seguira empeorando y los mercados castigandonos ya que no hacemos lo que tenemos que hacer. Llevamos el mismo camino que Grecia, como siempre no aprendemos y somos como los borregos, se despeña uno y le sigue todo el rebaño.
arturop’s Picture
20:19 on August 05 2012
Pues yo no veo que las declaraciones de Draghi hayan sido necesariamente incoherentes entre una semana y otra. El problema es la interpretación (interesada) que se le ha dado, y es que el "wishful thinking" es bastante peligroso. Pienso además que si algo se le puede reprochar al "norte de Europa" es el no explicar mejor su postura a la opinión pública de los países del Sur, el no decir, miren nosotros estamos dispuestos a poner pasta, pero a cambio de cesión de soberanía, porque si no, no nos fiamos. Así quedaría claro quienes son los Monti, Rajoy, Hollande y compañía (y sí incluyo a Hollande porque estoy convencido de que Francia está en el bloque sur)
Javier6’s Picture
23:29 on August 05 2012

Como @arturop pienso que Francia está en el bloque Sur y más pronto que tarde le pasará como a España, tendrá que hacer frente a su enorme deuda, en ese momento dependerá hacia donde estén mirando los especuladores, osea todos nosotros. Por cierto lo de Draghi fue coherente (vuelve a tener razón @arturop) y sino miren donde pusieron los bancos su dinero el viernes (solo hicieron que seguir las instrucciones del sr. Dragui: ¡compren que es dinero seguro!), se apalancaron en la deuda a dos años y ¡subidón de la bolsa el viernes!.

Por otro lado pienso que si nos intervienen, no creo que cambie nada para desesperación de la inmensa mayoría de los que han escrito más arriba, pues los politicos serán los de siempre y no cambiará la estructura del Estado; está en nuestra "sagrada" Constitución y es lo que asegura que nuestros politicos sigan mamando gratuitamente: ¡el café para todos es eso! (maná para "todos" los politicos profesionales), aunque lo podían haberlo llamado "leche" para todos ellos claro. Unicamente se podará al Estado por "los hombres de negro" en aquello que no perjudique a los políticos: las medidas restrictivas y recortes serán en aquellos ámbitos que permitan recuperar el dinero que nos han prestado de la forma más rápida y fácil; pues no crean que dichos hombres vienen a resolvernos la vida, sino a mirar por sus intereses, es decir por el prestamo que nos harán o nos han hecho, para que no se malgaste ni se pierda sino para que se lo retornemos en los plazos y al interés correspondiente off course, lo demás son sueños de verano. 

Mi opinión y resumiendo, sin nos intervienen el que tiene la vida dificil la tendrá más dificil y el que la tiene resuelta a lo mejor se le pone un poco complicada

Coco2’s Picture
02:53 on August 06 2012
Tocayo, @javier6 si desde hace mas de 2 años se veia el camino que teniamos y supongo que muchos mas lo verian, y yo asi lo escribi, no entiendo que hacemos aqui hablando de si la abuela fuma o la abuela bebe.
.
14-06-2010, En el calor de la noche ... pan para hoy y hambre para mañana. .
Aqui las ultimas lineas del articulo; si se quiere se cambia ZP por Rajoy, y la cosa sigue igual:
.......
De nuevo nos mantendran "vivos" para que podamos seguir pagando nuestra deuda, salvaremos el euro (ya lo hicimos segun Duran) pero a costa de quedar nosotros sumidos en una muy larga crisis, con estancamiento, en la que solo tendremos para pagar la deuda, ese es el objetivo ... aunque no crezcamos.
Todo esto lo saben los mercados y han tomado a España como la bolsa especulativa por excelencia, donde el capital entra y sale con una volatilidad pasmosa.
¿Estas ultimas subidas del IBEX? realizacion de beneficios de los bajistas. España esta tocada de muerte y solo cambios y reformas muy profundas podran salvarla. Mientras España no disipe las dudas de que puede pagar esto seguira asi. Los ajustes (que no reformas) de ZP son pan para hoy y hambre para mañana.
Javier6’s Picture
10:30 on August 06 2012

@Coco2 pues es casi lo único que podemos hacer, hablar y esperar que alguien con un poco de poder para modificar algo, nos oiga, sino solo nos queda aguantar y resistir lo que nos van echando. Pues como usted dice, es casi lo mismo, con ZP que con Rajoy, salvo que la situación con el tiempo ha empeorado. Pero no pierda de vista una cosa, los hombres de negro son politicos igualmente y si no lo son, obedecen instrucciones de otros politicos también.

fbf001’s Picture
11:58 on August 09 2012
Sacado del  comentario nº 53 aun articulo en expansion.com, desconozco la veracidad de los datos pero creo a la Junata de Andalucía perfectamente capaz de hacerlo y luego tenemos a los diputados asaltando sepermercados ¿¿?? :
"Una vieja conocida aquí en Algeciras, la Fundación IEPALA, ha recibido 250.000 euros para un programa a desarrollar en Mozambique y denominado Fortalecida la sociedad civil del distrito de Magude a través la participación ciudadana y su incidencia sobre la Administración Local. IEPALA también ha sido beneficiaria de otros 150.000 euros en diferentes programas de tejido de redes sociales. Dentro de los proyectos curiosos que subvenciona la Junta de Andalucía, nos encontramos con Huertos y Viveros Flotantes en la Amazonia peruana por valor de 126.000 euros; ¿Por la calidad educativa en la UE Victoria Díez en Sucre Bolivia con 153.000 euros; ¿Creación de un Centro Juvenil en Burkyna Faso con 230.000 euros; Mejora de la capacidad productiva de champiñones en Chefchauen en Marruecos, subvencionado con 154.000 euros; Fortalecimiento del sistema público de educación también en Marruecos, con 1,8 millones de euros."
Lo dicho, con el dinero de los demás nuestros hábiles políticos hacen maravillas haciendolo desaparecer. Que se vayan preparando en Alemania para imprimir euros para el rescate. Los nuestros no van a dar abasto en subvencionar lo que haya menester, buenos son ellos.
Coco2’s Picture
12:05 on August 09 2012
Por eso mismo los alemanes no estan dispuestos a dar ni un solo euro mas si no es a cambio de cesion de soberania y control total para los estados rescatados, los alemanes ya tienen la experiencia de Grecia; nos vendio la moto con unas cuentas que no eran verdad y por muchos rescates, ajustes y ayudas que reciban no aclaran nada, siguen los de siempre y sigue siendo un sistema que se asemeja mas a un pozo sin fondo. Para España y los demas paises grandes el rescate no sera tan facil y tendran que ceder mucho los politicos locales ... ¿estan dispuestos? ... yo creo que no, moriran con las botas puestas y hasta el final, hasta que el pueblo los tire, como ya he comentado mas arriba, si pueden aguantar 6 meses mas pues eso que se llevan.
Noinviertaenbolsa’s Picture
13:32 on August 09 2012

Y hacen bien en no dar ni un euro más sin condiciones estrictas, todos las cosas de las que pecaba Grecia estamos pecando nosotros, con la diferencia que nosotros vamos varios meses por detrás.

El rescate está más que sentenciado pero aún seguimos sin tener noticias de él, ya debería estar negociado porque tiempo han tenido pero seguro que lo anuncian cuando haya otros dos o tres días apocalípticos en los mercados exigiendolo.

fbf001,

El otro día hablaban en una terturlia por la mañana en Cuatro que un Ministerio había contratado al hijo de Esperanza Aguirre como asesor, la verdad que según están las cosas uno no se puede creer que pasen estas cosas. Esto lo hacen los unos y los otros, pero si alguien hiciera una limpia de todos esos puestos designados a dedo ganaríamos mucho.

Javier6’s Picture
14:20 on August 09 2012

Efectivamente @ fbf001 somos tan generosos que vamos dando dadivas o ayudas para el desarrollo por doquier cuando no atendemos las necesidades más básicas de nuestros conciudadanos, si lo hicieran los particulares no habría inconveniente, pero que lo haga la administración que después reclama ser rescatada es un contrasentido por ser suave ¡increible!. Si miramos el BOE aun nos encontramos más ejemplos como el suyo y más grandes en cantidad y número.

@Noinviertaenbolsa comparto que no se puede ir por la vida dando puestos a dedo, sino a los mejores y una vez comprobado que reune los requisitos del puesto. Pues así como dice @Coco2 es imposible que nos deje dinero nadie, pues no nos ven con la seriedad suficiente como para tener la garantia de que se lo retornaremos algún día.

fbf001’s Picture
18:27 on August 09 2012
No me negarán que es un poco chocante que un diputado que mantiene al gobierno de la Junta se dedique a saquear supermercados ante el estupor general y el gobierno de dicha Junta se dedique a subvencionar " la Mejora de la capacidad productiva de champiñones en Chefchauen en Marruecos". España y yo somos así, señora.
Noinviertaenbolsa, comprendo que se escandalize de la contratación que menciona. A mí ya no. Cuando el PP ganó las elecciones, renombradas empresas del Ibex se lanzaron a fichar para su consejo de administración ó como asesor (más discreto) a esposos consortes de primeras damas (con mando en plaza) del partido que ganó. De repente tales empresas se actualizaron y en un alarde de perspicacia vieron por donde debían tirar. Nada de invertir en técnología ó en suministros más eficaces ó en dominar los precios y ofrecer un buen servicio, no. Fueron a fichar futuro.  Nadie enrojeció después de esta terrible falta de tacto, si los hubieran fichado antes de ganar..... pero claro, hay que caminar sobre seguro que nuestros empresarios son muy prudentes. ¿No se lo cree? Google es su amigo , caballero . En fín, son pequeñas cosas que me hacen dudar de la capacidad de los hombre de negro de poner orden y sobre todo de si los dejarán empezar. Dejaremos a Grecia en pañales si entran a fondo y no meramente a dejar el déficit en el 2,8% sin mirar donde meter tijera. Ánimo.
Noinviertaenbolsa’s Picture
18:38 on August 09 2012
Tiene usted toda la razón del mundo.
xiscom’s Picture
12:07 on August 11 2012
@fbf001: lo que comentas me hace pensar en un hecho más de fondo que explica el atraso de España, y que no me deja ser muy optimista sobre su futuro. Y esto sucede a todos los niveles: no somos una meritocracia (ni como país ni la mayoría de sus instituciones), predomina el amiguismo y el enchufismo. No vamos a ninguna parte. Es triste, pero es así, creo yo.
fbf001’s Picture
18:39 on August 11 2012
Estoy de acuerdo xiscom. Y la crisis afecta más duramente a los que no entran dentro del amiguismo, el enchufismo y la endogamia. Un ejemplo, antes de las elecciones municipales gobernaba mi ayuntamiento el PP. Se presentaron a las elecciones el mismo equipo del PP que gobernaba y otro encabezado por politicos del PSOE que trabajan (bueno, trabajar... ya me entienden) en la diputación. Ganaron los del PSOE y estan ahora de alcalde y tal. El alcalde del PP y teniente de Alcalde pasaron a la oposición y a trabajar a la diputación (al banquillo de espera, vaya). ¿Creen que a estás personas les afecta la crisis?. Yo no lo creo. ¿Creen que los recortes de los hombres de negro les afectarán? Yo no lo creo. ¿Creen que con estas perspectivas se puede invertir aquí?. Yo no lo creo. Y así nos vá.
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